Hola a todos y a todas.
Les dejo el capítulo de Los Simpson en que Matt Groening celebra la noche de brujas con la parodia de tres relatos de terror. El primero está basado en Cementerio de animales, una novela de Stephen King (1983) que tuvo su versión cinematográfica (Mary Lambert) en 1989. El segundo está inspirado en el cuento "Servir al hombre" de Damon Knight que pueden leer acá. Finalmente, el tercero está basado en el poema narrativo que leímos en clase "El cuervo" de Edgar Allan Poe (a partir del minuto 16) Que lo disfruten:
La idea es que piensen acerca de las similitudes y diferencias entre el original y su parodia y en el modo en que Matt Groening realiza el traspaso de un texto escrito al lenguaje audiovisual que es algo parecido a lo que haremos próximamente por equipos.
Para ayudarlos les dejo una guía que podrán utilizar para empezar a pensar y dejar un comentario en esta entrada sobre cualquiera de los tres relatos. Tengan en cuenta que quienes elijan comentar sobre el primero, antes tendrán que haber leído la novela o, al menos, visto la película. Lo mismo con "Servir al hombre" que es un cuento breve.
No deben contestar las preguntas sino elaborar un texto de no más de 70 palabras, en el que comenten uno de los aspectos sugeridos. Eviten repetir ideas de los compañeros que comentaron antes que ustedes, de modo de enriquecer el debate.
Guía:
¿Qué critica la presentación de Marge de este episodio de "Noche de brujas"? ¿Por qué?
¿Cómo influye el relato marco (la casa del árbol, la situación comunicativa entre Bart y Lisa, la presencia de Maggie y la clandestina de Homero que escucha a través de la ventana) en los relatos enmarcados?
¿Qué elementos de la trama se toman del original y cuáles se dejan de lado?
¿Qué procedimientos generan el clima de "terror"?
¿Cuáles son los cambios entre el guión de Matt Groening y los escritos originales?
Además de las preguntas anteriores tener en cuenta especialmente para "El cuervo":
¿Qué tipo de narrador aparece en el poema y en la serie? ¿Cómo influye el relato marco en esta narración?
¿Qué personajes de la serie interpretan a los personajes del poema? ¿Qué efecto produce el cambio?
¿Se respeta el uso del lenguaje del poema? ¿Cómo influye en el efecto humorístico de la serie?
Compare el cuervo en uno y otro texto.
Comente el paralelismo entre el relato marco y el relato enmarcado (en el final del episodio)
En su presentación Marge se demuestra protectora y escéptica. También es Leonora, la mujer muerta y amada por el protagonista de "El Cuervo".
ResponderEliminarEn el relato marco Lisa y Bart discuten sobre los cuentos de terror mientras Maggie presencia sin hablar. Homero escucha desde afuera, asustado. Esto genera suspenso.
Una diferencia es la reacción del protagonista, ya que en el poema no fue tan agresivo verbalmente ni físicamente.
El clima se genera gracias a la oscuridad y la soledad del personaje.
Bien, Lucía, pero ¿y el efecto humorístico? ¿Te parece que da terror la versión de Los Simpson?
EliminarEn la presentación Marge se demuestra ser protectora. En el relato Lisa Y Bart empezaron a contar cuentos de terror. Homero escuchaba desde afuera, estaba muy asustado, sin que los chicos se den cuenta. Es una relato de terror.
ResponderEliminar"se demuestra protectora", además de ser una expresión incorrecta ("se muestra protectora" debería decir), ya lo dijo Lucía en el comentario anterior. Ampliá tu comentario explicando el modo en que te parece que se provoca el efecto humorístico...
EliminarEn "Cómo servir al hombre" el personaje principal es un traductor de la ONU que traduce el debate entre humanos y kanamitas. En el capítulo, los kanamitas se llevan a los Simpson hacia su planeta. En ambos, los alienígenas prometen una mejor vida sin nada a cambio, intrigando a Gregori en el cuento y Lisa en el episodio. El relato propone que el propósito de los kanamitas era alimentarlos para luego comerlos y el otro sólo ser hospitalarios.
ResponderEliminarBien, Sol. Gracias por comentar!
EliminarLa similitud que yo encontré es que tocaban la puerta al igual que en el cuento y que el cuervo entraba por la ventana.
ResponderEliminarY después de diferencias me di cuenta que dice que las cortinas eran rojas pero aparecían violetas y que los angelitos le pegaban en la cabeza al protagonista.
Bien, Martina, pero ¿qué efecto te parece que provocan esos cambios? ¿Por qué?
EliminarEn "El cuervo" los personajes del poema narrativo en el video se representan como: Bart, representando al cuervo, Homero, representando al hombre protagonista y Marge, representando a Leonora, este cambio en el video produce un efecto humorístico.
ResponderEliminarEn el video se utiliza el mismo lenguaje que usa el poema narrativo ya que se utilizan de la misma manera las rimas, sin embargo, eso opaca el efecto humorístico de la serie/video.
En el video y en el cuento los narradores son en primera persona.
¿Te parece que el hecho de respetar el texto original opaca el efecto humorístico? A mí me parece que ocurre al revés: la mezcla entre el lenguaje "culto" y los personajes de la serie, en especial las interrupciones de Bart, es lo que precisamente genera ese efecto... ¡Gracias por comentar, Valen!
EliminarEn la presentación de Marge ella se demuestra protectora hacia los niños diciendo que los siguientes cuentos podrían asustarlos, pero no dice nada acerca de si los adultos podrían asustarse por lo que después le da algo de humor el hecho de que Homero se asuste mas que los niños, y luego no pueda dormir.
ResponderEliminar"El Cuervo" es un poema por lo cual en el vídeo todo lo que Homero dice es en forma de rima y respeta bastante el dialogo original del cuervo con el protagonista, esto hace que pierda el efecto humorístico por lo cual luego se le agrega una parte mas a la escena en la cual Homero/ El protagonista persigue al Cuervo/ Bart para que se siga con la temática humorística de la serie "Los Simpson".
El hecho de que el protagonista este solo en esa habitación y escuche ruidos genera un clima terrorífico.
Muy interesante la asociación que hacés entre la presentación de Marge y la reacción de Homero.
EliminarEn cuanto al hecho de respetar el poema original, me parece que lo que se pierde (a través de la mezcla entre lo "culto" y la familia Simpson) es el efecto terrorífico, no el humorístico... ¡Gracias por comentar, Lola!
Yo encontre similitudes en "El Cuervo" , Los personajes eran los mismos: estaba el Cuervo , el hombre protagonista, y la joven pintada en el cuadro. Encontré algunas cosa diferentes en la versión de los simpson porque la parodia es humorística en cambio en el poema lleva un efecto de terror y suspenso .
ResponderEliminarMe pareció interesante la elección de los personajes para representar el poema por ejemplo cuando el autor de los Simpson pudo reflejar el enojo del protagonista con el cuervo a través de la relación que mantienen Homero y Bart en toda la serie
Bien, Lola, ¡gracias por comentar!
EliminarLa diferencia entre como es el cuervo en el poema y en el episodio es que en el episodio, el cuervo tiene la forma de Bart, un personaje de la serie que agrega humor al cuento, algo que no pasa en el poema. También, el cuervo en el poema se queda en su lugar, en cambio en el episodio, el protagonista lo trata de ahuyentar y el ave trata de esquivar las cosas que le tira.
ResponderEliminar¡Gracias, Paula, por tu comentario!
EliminarEl episodio empieza con Marge advirtiendo que los menores se pueden asustar con los siguientes relatos, pero en este caso el que se asusta es Homero siendo un adulto, esto le da un toque humorístico.
ResponderEliminarLuego en el relato "The Raven" o "El cuervo" los personajes se ven más animados y menos tenebrosos, estos son remplazados por la familia Simpson, por ejemplo, el cuervo en este caso era Bart en forma del animal. Además se escuchan las voces de Bart, mientras Lisa narraba, diciendo que el cuento no le causaba terror (Minuto 17:00).
Las similitudes son las rimas, el terror que tienen los protagonistas al presenciar al cuervo, entre otros...
¡Claro! En la parodia, el terror que siente Homero no es el mismo que sentimos nosotros como lectores; en cambio, en el texto de Poe, sí nos identificamos con la desesperación del narrador... ¡Gracias, Sofi, por tu comentario!
EliminarMarge les dice a los niños que con estos relatos se pueden asustar, en este caso los niños no se asustan y el que se asusta es Homero que es un adulto y le da humor al capitulo. los personajes son diferentes y no dan miedo, el cuervo es Bart, lisa cuenta la historia de "terror"
ResponderEliminarlas similitudes que encontré yo fueron que el protagonista hablaba todo rimando y el miedo que tiene el protagonista al ver al cuervo.
Juan Cruz: En general, repetís conceptos que ya se hicieron en comentarios anteriores. ¿Podrías agregar algo que no se haya dicho todavía? Por ejemplo: ¿Qué agrega la presencia de Maggie en el episodio? ¿Qué provocan las permanentes intervenciones de Bart?
Eliminarla diferencia entre la parodia y el cuento es que en la parodia el cuervo tiene la cabeza de bart quien molesta a homero como en la serie.Aunque uno es parodia respeta las mismas palabras que el original.En la parodia homero, tratando de capturar al cuervo destroza toda la casa pero aun asi no lo consigue
ResponderEliminarCuidado con el uso de mayúsculas, Santiago... Para ampliar los conceptos que, de alguna manera, ya fueron expresados por tus compañeros, ¿qué efecto humorístico te parece que genera el cuadro de Marge?
EliminarEn la presentación Marge se muestra protectora hacia sus hijos por que teme que se asusten.En el marco se encuentan Bart y Lisa contando historias de terror y Maggie escuchándolos,pero lo que no saben los niños es que su padre,Homero está afuera de la casa del árbol escuchándolos con temor.En el poema el protagonista no ataca a el cuervo y el cuervo no le lanza libros.
ResponderEliminar¿Te parece que Marge se muestra "protectora"? Para mí es irónico y denuncia la hipocresía de ciertos adultos que subestiman a los chicos creyendo que no están preparados para ciertos asuntos... Para completar, ¿por qué te parece que en el poema el narrador no ataca al cuervo y en la serie sí?
EliminarEste comentario ha sido eliminado por el autor.
EliminarMe parece que eso es porque ese capítulo de la serie es una parodia de el cuento por lo tanto tiene que ser gracioso y en el cuento el escritor trataba de que el relato cause miedo y que no cause gracia.
EliminarEn el episodio Homero simpson hace del hombre solitario, el protagonista, Bart , con el cuerpo de Cuervo,hace de el Cuervo, lisa aunque no aparezca como personaje es el narrador omnisciente y marge hace de leonora. Aunque este sea una parodia se respeta el mismo lenguaje que en el poema con algunas palabras sueltas que hacen a la parodia graciosas. El poema tiene un narrador omnisciente pero el capítulo sabemos que el narrador el lisa.
ResponderEliminarCuidado, María. En el poema hay un narrador en primera persona que, en algunos momentos, dialoga con el cuervo. Cuidado, además, con el uso de mayúsculas. Te propongo que trabajes con alguno de los otros dos textos para completar tu comentario.
Eliminarotra similitud es que el narrador, narra la historia de manera poetica al igual que esta escrito el cuento original.
ResponderEliminarLa diferencias que encontré entre el episodio de los simpsons y el libro de Cementerio de animales son estas:
ResponderEliminaren el libro habla de una carretera muy peligrosa que solían morir muchos animales por eso había un cementerio de mascotas cerca de la casa,en los simpsons dice que la casa estaba hecha abajo de un cementerio indio pero en el cuento habla que es un gran terreno que esta maldecido por el cementerio indio,en la parodia nunca se muere el gato de los simpsons y en el cuento si y termina reviviendo por el cementerio indio,también la casa termina quemada,en los simpsons la casa se auto destruye por que no quiere convivir con ellos.
Las similitudes que encontré son:
que la casa esta embrujada y un dios indio que los maldice,seguramente hay mas.
Bien, Franco. Cuidado con el uso de mayúsculas y de los pronombres relativos: "En el libro SE habla de una carretera muy peligrosa EN LA que solían morir...". ¡Gracias por tu comentario!
EliminarYo encontré la similitud en cuanto el cuervo le toca la puerta y entra por la ventana posándose en un lugar de la habitación. Se usa prácticamente el mismo poema con sus versos. La parodia está narrada en forma poética por Homero.
ResponderEliminarLa primer diferencia que yo encontré es Cuando Los Ángeles golpean en la cabeza a Homero ya que eso no ocurre pero es parte de la parodia. Otra diferencia es que Bart interrumpe a lisa repetidamente durante el relato.
¡Gracias, Julieta, por tu comentario!
EliminarEn el cuento "Servir al hombre" los kanamitas querían ayudar a los humanos como en la parodia de los Simpson. Ellos aprendieron el idioma de los humanos para poder comunicarse con ellos. En la historia los humanos pensaban que los kanamitas iban a atacarlos. En cambio en la parodia de los Simpson, no sabían lo que iban a hacer hasta que Lisa investigó.
ResponderEliminarBien, Zoe, pero, ¿cómo termina el cuento? ¿Qué diferencia encontrás con la versión de Los Simpsons? ¿Por qué creés que es una parodia la de la serie?
EliminarLa parodia que los creadores de los simpson proponen es muy similar al poema original,en todo momento se respeta el diálogo y la trama,ya que Homero constantemente repite las rimas tal cual el poema, cambiando algunas veces las palabras para modernizar la historia y adaptarla a la serie,"Los Simpson".Este modo de adaptar el poema y agregar el típico humor de "Los Simpson"crea más interés ante los niños que capaz no les interesa la poesía o la historia en si.Por ejemplo: La relación entre el hombre y el cuervo representa la relación entre Bart y Homero y como se tratan habitualmente,al igual que Marge,quien representa a Leonora con los rasgos únicos de su personaje.
ResponderEliminarEn todo el capítulo está la presencia del humor,a partir de gestos,diálogos agregados y tonos de voz.
Muy bien, Lara. ¡Gracias por tu comentario!
EliminarEn la serie se ven representados los personajes del poema de esta manera:
ResponderEliminarHomero es el personaje principal, Marge es Leonora, la difunta esposa, El cuervo es Bart y Maggie y Lisa interpretan a dos Serafines. Estos peculiares personajes cambian totalmente la visión de la historia, ya que esta familia es sinónimo de Humor, entonces toda la seriedad que se toma en el poema, básicamente es opacada por los chistes y locuras que hacen estos personajes, por ejemplo hasta el minuto 16:38 la historia parecía irse por un estilo oscuro, pero nuestro querido Homero Simpson hace una acción que interpretamos como que la historia se va para una dirección más humorística y homenajeando al gran Edgar Allan Poe con el sentido del humor que los caracteriza. Aunque también tiene un clima de terror esto es representado con los colores violeta, azul y negro
Muy bien, Mirko. ¡Gracias por comentar!
EliminarEn un principio, cuando Lisa cuenta la historia suceden cosas que hacen de este clima uno terrorífico, como por ejemplo; La oscuridad de la noche, que estén dejos de la casa, que estén solos, etc.
ResponderEliminarDentro del relato los personajes están representados por Homero, Bart y Marge. Se respeta casi por completo lo escrito en el poema cuando el narrador lo habla pero ademas para darle humor se le agregan los movimientos violentos de Homero/el hombre protagonista
¡Gracias, Paloma, por comentar!
EliminarAl principio del episodio se nos muestra a Bart y Lisa contando cuentos del genero del "terror" mientras que Homero escuchaba a escondidas muy asustado. En el relato que cuentan sus hijos se nos coloca en un ambiente terrorífico y oscuro colocando palabras como "La oscuridad de la noche" o también en las escenas habían colores muy oscuros.
ResponderEliminarHomero en el relato interpretaba al protagonista del poema mientras que Bart interpretaba al cuervo cual molestaba a homero con la muerte de su esposa Marge que interpretaba a Leonora.
Comparando este relato con el poema este tiene toques humorísticos ya que es una parodia para entretener a diferentes públicos.
"En las escenas había colores muy oscuros", no "habían". Recordar que el verbo "haber" construye oraciones unimembres en las que aparece conjugado sólo en la tercera persona del singular. Además, los comentarios deben hacerse en presente: "En las escenas HAY colores muy oscuros". ¿Cómo te parece que se logran esos efectos humorísticos?
EliminarEsta parodia se puede ver que no se cambia el dialogo del poema pero hay un cambio en los personajes ya que Bart es el cuervo, Homero es el protagonista y Marge es Leonora. Se puede apreciar que en el principio del episodio no se encuentra ningún tipo de distorsión excepto que Homero es el protagonista pero cuando aparece el cuervo se nota un cambio radical en esta parodia por ejemplo: cuando Homero estrangula al cuervo es típico de esta serie pero en el poema el protagonista no estrangula al cuervo.
ResponderEliminarGracias, Santino, por tu comentario. Cuidado con la acentuación...
Eliminaryo creo que en el poema el terror lo causa el cuervo al hablar y al no querer irse, ya que el hombre dice que el cuervo es ''el diablo'',pero no se sabe si en verdad habla o es una locura del hombre, y en la versión de los simpsons ,Bart, que es el cuervo, no se lleva bien con Homero, al igual que en todos los capítulos.
ResponderEliminarGracias, Juan Cruz, por tu comentario.
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